话题榜的宠儿，“人间清醒”的姐姐

《乘风破浪的姐姐》播出第二次公演排位赛，张雨绮团队第一个亮相，场面火爆。

←黄圣依未缺席过节目每一期的微博热搜。

杜华

7月10日，芒果TV《乘风破浪的姐姐》播出第二次公演排位赛，一小时内播放量即破160万，关键词火速空降热搜。这档被誉为“长在榜单上的综艺”，播出5期已在全网收割超818个热搜，微博热搜196+，登顶top 1共35+，节目豆瓣小组成员直冲30万，“浪花”实红。

黄圣依和张雨绮，分别凭借2004年的《功夫》和2006年的《长江七号》，乘着星爷的东风，以“星女郎”的身份先后出道。在《乘风破浪的姐姐》中，黄圣依和张雨绮又在女团战中狭路相逢，前者是自带八个行李箱和无数话题的少奶奶，后者是“人间清醒”的耿直甜姐，每一期的微博热搜，她们从未缺席。最新一期节目中，她们又各自凭借“人气是人气业务是业务”的金句，和“伊鸣惊人，依筹莫展”的成语、表情包大赛，成为各大话题榜的宠儿。

除了播放量和人气的双丰收，《乘风破浪的姐姐》也在业界掀起了对30+姐姐们生存状况的探讨。“姐风”成为各圈争相模仿的最热风潮。“看完《姐姐》，我好像不那么怕老了”“如果我到了这个年龄也能这样，那就没什么好怕的”，“姐圈”的走心话题，也引发了无数“初老少女”的共鸣。

在选秀节目竞品扎堆的情况下，《乘风破浪的姐姐》逆风出圈，近日张雨绮、黄圣依，女团经理人杜华，接受采访，从横扫热搜的话题，到全民激辩的争议，再到圈粉的实绩和内心的感受，一一做出回应。

专题采写：南都记者黄晓雅

　　“女团经理人”杜华　我跟姐姐们　是感同身受的

在选秀节目竞品频出的大环境下，《乘风破浪的姐姐》逆风出圈，出乎所有人的意料。作为节目中的女团经理人，一手栽培出不少团体偶像的杜华，和节目组一起摸着石头过河。30+姐姐们的女团没有标准、没有案例，如何成团，成团后要走怎样的花路，一切都是未知。而坐在评委席上的杜华，更是被拱到了风口浪尖。

2018年之后，选秀节目就如星火燎原，中国女团已经超过200个，面对如雨后春笋般的选秀节目，杜华认为，说这类节目泛滥，还为时尚早，“每家平台就一个（节目），这种选秀节目给一些新的小朋友机会，但就是说这些人出来以后，你是能走得更长远，还是昙花一现，的确还是你的基本功。”

操作这样一个重新定义的姐姐女团，不论节目组还是评委们，心里都是没底的。原本，杜华对女团的定义是“整齐划一”，“跳舞的话都整齐划一的，你不能是每个人的动作都不协调，那不叫一个团。还有团队精神，大家吃喝拉撒在一起，三年、四年的时间磨合在一起，肯定比你磨合三个月或五个月的团会更好一些。”

但是姐姐们的女团显然不能如此简单定义，要如何玩转，杜华也颇为迷茫。“我接这档节目挺忐忑的，芒果TV的负责人找到我，当时是征询我的意见，就觉得我做团做了十几年，有一些自己的想法，问我愿不愿意，当时从我内心来讲的话，是比较抵触的，但答应了嘛，还是坚持下来了。”

刚听说这个节目创意时，杜华直觉节目组疯了，“之前也有很多节目邀请过，但我都是拒绝掉的，实际上我是更多地希望，艺人站在我们前面，可能我们在幕后的成就感，会大于在台前。当时他们有这个创意的时候，我觉得他们都疯了，30多岁的女的做个女团，我不知道这个节目怎么去做。在我的职业生涯当中，女团男团实际上都是很小培养的，他们最好是一张白纸的时候，去做这样一个女团……我觉得压力挑战还蛮大的，我特别地担心，她们是否能听话？每天真的是花那么多时间去训练？我不知道这个女团最后出来之后，她们是否真的花那么多时间，去完成自己的一个梦想。”

在杜华看来，最难做的艺人，就是团。“中国做团是一件很难的事情，但我还是想去坚持，其实人越多越难管理，因为里面涉及到很多的利益、资源，既然想做一个团，它必须得有灵魂人物，得必须把这些成员拢在一起。可能你当练习生或者红了以后，每个人的心态都会变的，掌舵者就蛮重要的，怎么去平衡，怎么去化解。最难做的艺人是什么？就是团。”

但在陪着姐姐们一路训练、成长之后，杜华也被她们的表现惊艳了，她们对成团是认真的，不是开玩笑的。“女性特别是30+的女性，在职场中是很难的，我跟姐姐们是感同身受的。现在我发自内心地觉得姐姐们都很棒。参加这个节目，很多人都以为我是来开玩笑的，或者说玩票的，但我不希望我们最后选出来的团，被大家说‘不行’‘不好’，这就是我们制作团的态度，要做就做最好的，要玩就玩真的。”

“依言依语”黄圣依

我想得非常清楚，我就是来摒弃过去，勇往直前

　　37岁 星女郎 出道17年

　　影视代表作：《红苹果乐园》《功夫》《天仙配》《碧血剑》《白蛇传说》

　　关键词：贵妇少奶奶

“当伊能静遇上黄圣依，我心目中的Top 2狭路相逢了。”二次公演分组时，伊能静和黄圣依的相遇，瞬间惊出了网友们无穷无尽的创造力——“伊鸣惊人，依筹莫展”，衍生出无数成语和表情包。

黄圣依毕业于北京电影学院表演系，2003年凭借偶像剧《红苹果乐园》出道，之后凭借《功夫》成为“星女郎”，先后出演了《天仙配》《碧血剑》《白蛇传说》等。她曾一夜爆火，也曾因为演技比拼引发争议。

虽然头顶着“如果不努力，就要回去当少奶奶”的贵妇人设，但黄圣依表示，自己参加节目后，一直在感受团魂，训练时也是拼尽全力。她透露，开始训练的时候，4天就睡了10个小时。“训练很多时候是姐姐们自己给自己加的，每个人都希望做好，谁都不想落后，大家都是在比着来，在铆足了劲儿想往前赶，就会把睡眠时间越缩越短。”

刚参加节目时，黄圣依穿的裤子是24码，训练了一个星期，裤子竟然多出了5厘米，可见姐姐们的训练强度之大。训练第一天，黄圣依和姐姐们练到凌晨两点，第二天六点就要起床，头一晚只睡了1个小时。第二天又练到凌晨两点，晚上在车上黄圣依就已经胃疼得说不出话了，脚又是肿的，带的球鞋已经磨到前脚根本穿不进去，后来她不得不临时买了一双瑜伽的露趾鞋来穿。“真的已经觉得到了自己的极限，刚换环境还有点神经衰弱，第一天都不大能睡着，所以体能上是特别大的考验。我不会到最后一个，但也不会第一个走。”

近日，黄圣依在接受《定义》采访时，坦言自己参加节目的初心，就是想要展现乘风破浪的自己，“这就是我现在一直追求的状态。”她说：“我参加过很多综艺节目，被争议过。我自己回想了一下，到底哪些是真的，哪些是假的，哪些是我有去回应的，哪些是我没有做任何回应的，都不重要了，那都是过去的我，现在那个是我最想把我自己好的、自信的，和我此时此刻能够主宰自己的东西展示出来，这是最重要的。”

就连跟了黄圣依很多年的化妆师，都不知道黄圣依会唱跳、发过专辑，还开过演唱会，那时候开始，黄圣依就觉得真的有很多人不知道她会这些才艺，于是决心去参加这样一个节目，让更多的人知道，她其实可以做到，可以展现自己更好的一面。

Q：为什么选择参加这个节目？

黄圣依：我这个年纪很希望能够给自己再一次挑战、忘记过去重新展现自己的勇气，很多人到了这个年龄，就不会再有这样的想法了。一是对自己是个展示，二是我也特别希望给孩子一个榜样的形象，让他们看到妈妈即便是现在这个年纪、情形，还能够为自己的梦想往前走。参加这个节目时，我想得非常清楚，我就是想来摒弃过去，勇往直前，给大家展示一个最好、没有看过的我。从来没有像现在这么坚定过，要去做一件事情，是发自我内心想去做的，而不是被别人游说的、引导我去做的。现在我变得更加了解自己，也更加知道想去做什么。

Q：在节目里，对你来说最大的挑战是唱跳吗？

黄圣依：我的音乐风格原来也是唱跳风格的，唱跳不是最困难的，大家要怎么团结在一起这是需要花心思的。很多人想看姐姐们吵架或撕，现实里面我们还是比较友善的。

Q：做演员和做歌手，对你来说有什么不同？

黄圣依：演员是需要去塑造别人的，但做歌手的时候就没有关系，你可以呈现最好的自己。我一直很希望找到一个属于自己的唱歌的标签，也希望在这个节目里让大家看到我的代表作。演戏可能先入为主，大家可能很多时候会觉得是演员黄圣依在玩票，你唱的是什么他们不在意，只要看到你在那里唱就可以了，但我真的很希望在音乐上让大家看到我更有代表性的形象和身份。女团的形式也是让我觉得特别有新意的，之前从来没有尝试过的。

我希望能够做更多尝试，塑造更多的角色，这就是演员的技能。音乐上可以更好地展示自己的舞台。我来之前化妆师还说，真的吗，你可以吗？那我更要去参加这个节目，让你们看一下，我在唱跳方面的功底。

“人间清醒”张雨绮

人气是人气 业务是业务！

　　33岁 星女郎 出道14年

　　影视代表作：《长江七号》《夜上海》《少林少女》《白鹿原》《美人鱼》《龙岭迷窟》

　　关键词：耿直强大

二次公演播出后，“张雨绮人气是人气业务是业务”空降微博热搜第2，成为当期节目最火金句。在公演曲目《管他什么音乐》中，琦琦子第一次挑战Rap。自称“想要第一名的团长”的她，在排练时由于进度比队友慢，一度红了眼眶，自暴自弃地表示：“演戏演了这么多年，也没有这种情况。说这一条一条地怎么都演不过，气死我了真的是。你知道我这么多年拍戏，从来没有看过自己的回放，我就是一个很自信的人。今天我每次看到自己的回放……我都不敢看！就好难看！”

李斯丹妮安慰张雨绮“第一轮你人气很高”，结果张雨绮直接心态崩塌，发表了一番被拱上热搜的“人气业务说”，“人气是人气，业务是业务，这是两回事儿好吗？人气高的人，今天你问他们，只靠人气站在台上虚不虚？虚！哪个演员不得手上拿着一两部作品，叫得出去‘我是实力派’？我才站在舞台上，我才硬邦邦？你说你只靠人气，你都不敢往人前站的你懂吗？”

张雨绮的这番言论，引发网友集体围观点赞，“很通透，毕竟出道这么多年，看得明白”“这句话适用于所有流量”“人间清醒琦琦子”。

2006年，一部《长江七号》让张雨绮乘着星爷的东风，成为“星女郎”，前后出演了《夜上海》《少林少女》《白鹿原》《龙岭迷窟》等作品，2016年她再次出演了星爷的电影《美人鱼》，霸气外露，气场十足。

在《乘风破浪的姐姐》里，张雨绮一开始也不负众望地展示了她的女王范儿，自称“我性格不咋好。不喜欢我的人可多了，你们不看评论的吗？”但一登台，她却是个唱歌跑调、跳舞顺拐、酷爱应援的“人间鹦鹉”，强烈的反差萌，圈粉无数。

参加节目前，张雨绮刚因为一段“剪章鱼腿”的视频，成为话题中心——原因是她看不惯罗志祥近期的新闻，而罗志祥曾在《美人鱼》中出演过章鱼哥，于是“心狠手辣”的张雨绮就把剪刀指向了家中做菜用的章鱼……近日在接受《定义》采访时，张雨绮理直气壮，“是我干的，怎么了？”她说，自己前一天才刚关注了罗志祥的视频账号，结果第二天他就出事了，对方突然的人设崩塌令她出离愤怒了。一直以来，张雨绮在微博上、在发表言论时，都是一副敢爱敢恨的样子，她直言团队管不了自己，“我们泼出去的水从来不往回收。我很少删微博，基本没删过，做了就担当呗。大不了就被骂一顿呗，还能怎么着？都来攻击我好了。”

说到她骨子里的强悍，张雨绮认为，可能别人的内心不自信，看到她才会心生恐惧，觉得她强势，“其实我没有做任何事儿。他们可能觉得为什么你会这么自信？我没有背景，就是凭着自己乘风破浪走到了今天，我这个自信会让男人觉得非常受伤。你用强悍来总结，那你看的维度太狭窄了。”

Q：参加《乘风破浪的姐姐》的原因？

张雨绮：我肯定抱着这个梦想来的，肯定想成团的，我们这个团还可以一直走下去，各种商演……我现在都觉得自己已经C位出道、成团了。

Q：你是怎么理解女团的？

张雨绮：一群长得美的姑娘跳舞确实好看，每次看到的时候，都觉得很震撼。

Q：你会缺少舞台吗？

张雨绮：唱歌跳舞从来没有过，我基本都是首秀。第一次进录音棚唱歌，所以我特别地兴奋，一切对我来说都是新的。太新鲜了这一切，我一个天天拍电影的人，我没有在真人秀这种现场待过，每次都幻想自己特别厉害地能唱能跳，但是可能能力不是特别厉害，唱得不行，太不行了。这个节目如果来的都是演员也就算了，好多职业歌手，一比就完了。本来特别有自信，来的时候我都不知道有郁可唯、丁当，我说你们这干嘛，咱不是来学习的吗？特别可怕。看完之后我不自信了，我唱得这么难听，专业上都不过关的话，不得被刷下去？公演之后小姐姐命不一定能保得住你知道吗？我前面戏还没拍完，虽然我在这没她们这么长时间，我在那边也是一直在练，不敢掉链子，绝对不能够拖累大家。

Q：怎么看大家对人设的点评？

张雨绮：我们公众人物的问题是，人家会找到你前面的事儿，说你现在状态发生变化了，其实不是人设变了，就是你的状况、人生、思考变了。我自己的发展自己都不知道，人生才过了三分之一，我哪来的人设？我怎么设计未来的东西？我不可能铺路铺到后面七十年，这只是一个人表达出来的性格特点而已。

Q：《乘风破浪的姐姐》一直上热搜，是因为大家对女性题材的关注？

张雨绮：我们不得不承认，市场上需要各种类型的产品，如果其他类型产品输出过于泛滥，某方面又特别缺失的话，那一定会出现一个极端的现象级的表现。你看看中国成功的电影作品，出去哪个不是拍女人的？基本上就是这个生物太好、太丰富了。

Q：大家原本更关注的是女性在其中的矛盾点、戏剧冲突？

张雨绮：这肯定是大家想看的点，这是十个女生宿舍在一起，很热闹的，但是最终为什么大家想看这种热闹呢？就因为她很丰富，一群男的肯定没有这么丰富。那就证明我们女性题材的作品，没有人写得过这个真人秀。这是种悲哀，对我来说，好像我们的题材作品没有给你更多的想象，你只能放到这种节目里去想象女性是怎么回事儿。现在大家对成熟女性作品特别容易避之不谈，女演员面临的问题，大家都是很少找到合适自己的戏，真正展现当代都市女性的作品没有一部。我有问过很多平台，很多导演为什么，他们说就是很费劲。

我在节目里的这段时间，就尽量地唱歌跳舞，有多几个舞台去表现，我没有太多的想法。所以我没时间去关注什么戏剧冲突，因为说实话我能力不好，我唱也不行跳也不行，我能把这两样东西在这么短的时间里搞明白，就已经筋疲力尽了。

　　人气　业务说

　　 人气是人气，业务是业务，这是两回事儿好吗？

　　 人气高的人，今天你问他们，只靠人气站在台上虚不虚？

　　虚！

　　 哪个演员不得手上拿着一两部作品，叫得出去“我是实力派”，

　　 我才站在舞台上，我才

　　硬邦邦！

　　 你说你只靠人气，你都不敢往人前站的

　　你懂吗？