中国共产党迅速改善了人民生活质量

　　曾任比利时驻华大使的帕特里克·奈斯2013年提前退休，留在了中国。 受访者供图

　　人物名片

　　帕特里克·奈斯

　　年逾七旬的帕特里克·奈斯已在中国生活了二十余年。1997年，他来到中国担任比利时驻上海总领事，后任比利时驻香港总领事。2009年至2013年，他出任比利时驻华大使。他还是欧盟中国联合创新中心的联合发起人。8年前，他放弃到土耳其继续外交工作的机会，提前退休，留在了中国，并在妻子邓旻燕的老家昆明市东川区承包了约30亩的荒地，开始经营农场事业。一年前，他曾在接受南都记者专访时表达对云南的热爱：“云南是一个自然宝藏，这里的生物多样性让人震惊，这里有大自然的灵魂。”

　　“中国共产党迅速、彻底改善了中国人民的生活质量，这实在是令人惊叹的伟业，人类历史上还从未有过如此快速的进步。”近日，比利时前驻华大使、终身荣誉大使帕特里克·奈斯(Patrick Nijs)接受了南方都市报、N视频记者专访，以亲身经历讲述了他眼中的中国。

谈中国成就

人类历史上还从未有过如此快速的进步

　　南都：你和中国的缘分是怎么开始的？

　　帕特里克·奈斯：我从小就对中国这个古老大国很感兴趣，小时候我读了很多关于中国的书，尤其对古代的道教、佛教思想，以及近代的共产主义理想着迷。我们这一代人受毛泽东思想影响很大，我认为他带给世界一些完全不同的东西，带来了共产主义的真正理想。

　　1996年，我在任比利时驻日本大阪总领事时，有机会来到中国旅行，第一站到的是江苏苏州，那是我第一次踏足中国。那时我在日本生活了5年，与日本城市的安静不同，苏州非常热闹，充满着人间烟火气，我一下就被迷住了。

　　1997年10月，我被派到上海担任比利时驻上海总领事，2003年出任比利时驻华特命全权大使，这些年一直在中国生活。

　　南都：你见证了中国的哪些变化？

　　帕特里克·奈斯：我在上海工作、生活了很多年，那时浦东还比较荒芜，如今已变成非常有活力和现代感的新区，摩天高楼拔地而起。我见证了新机场的建成，一条条宽阔的高速公路四通八达，一列列高速运行的火车投入使用，帮助人们在城市间更快速地移动。

　　2000年，我离开上海到北京去，当2007年我再次回到上海时，我差点没认出这座城市。中国人民的收入水平明显提高了，中国人的素质也在不断提高，待人接物很有礼貌。

　　中国在过去百年来一个伟大的成就，就是战胜了贫困——近1亿农村贫困人口现行标准下摆脱绝对贫困。我生活在云南农村，亲眼看到了农村人民生活的改善，如今即使在很偏远的地方，也有学校、医院和无线网络。中国共产党迅速、彻底改善了中国人民的生活质量，这实在是令人惊叹的伟业。

　　人类历史上还从未有过如此快速的进步，其他国家或许需要上百年才能实现这样的进步，但中国在很短时间里就做到了。

谈中国共产党

中国共产党所追求的是人民拥有真正的自由

　　南都：你如何评价中国在抗疫上取得的成果？

　　帕特里克·奈斯：2020年初，当新冠肺炎疫情在中国暴发时，我住在云南的农场里，收到来自世界多地朋友的信息，他们对我表示了担心，但我当时就对中国控制疫情很有信心。事实上，那时我所在的农村对疫情管控非常到位，一切如常。到2020年5月，一切都变了，我开始担心起欧洲朋友的情况。我曾想去欧洲探望他们，但我不想在返回的时候给中国带回来任何麻烦。

　　如今，中国政府仍不断努力采取强有力的措施防止病毒卷土重来，其应对疫情大流行的方式堪称世界典范。中国共产党领导下的中国，在疫情防控中彰显了其独特的优势，很多国家难以像中国一样强有力地快速控制疫情，这也让很多西方国家的人民很羡慕中国。

　　南都：今年是中国共产党成立100周年。你如何评价中国共产党的领导智慧？

　　帕特里克·奈斯：我是一名社会主义者，我相信，如果想要一个良好运作的社会，需要一个强大的政府来服务于民。邓小平先生开创了一条中国特色社会主义道路，多年来，中国共产党做了一切该做的事情，致力于让中国人过上更好的生活，而她也做到了。我认为，中国特色社会主义制度的最大优势就是中国共产党领导。

　　我也留意到，西方一些国家对中国和中国共产党常常存在一些误解甚至偏见，高举所谓“自由”旗帜来指责中国。但我想说的是，近代以来，“自由”的解释权几乎被西方自由主义所垄断，什么才是真正的自由？西方宣扬的自由更多只是“形式自由”，他们连人民的温饱问题都没彻底解决，何来真正的自由？西方所谓的“自由”，其实只是富人的自由。中国共产党一直以马克思主义为指导，走中国特色社会主义道路，中国共产党所追求的是人民拥有真正的自由。

谈中欧关系

欧洲国家应该意识到我们需要的是合作而不是对抗

　　南都：你如何看待近年来中国与比利时，以及中欧之间的关系？

　　帕特里克·奈斯：近年来，比利时很多企业与中国企业的合作和贸易不断加强，这是很好的事情。但近期比利时议会通过了一些对中国不友好的提案，让中比关系出现不和谐的情况，我对此感到失望。

　　包括比利时在内的欧洲国家应该意识到，我们需要的是合作而不是对抗。这次疫情是对全人类的一次挑战，但或许这只是开始，未来欧洲还可能会面对金融危机、气候问题等种种挑战，欧洲必须意识到，我们需要与中国合作，需要全人类团结应对各种挑战。

　　南都：对于中欧未来关系的走向，你有何预期？

　　帕特里克·奈斯：美国习惯了做强者，不能容忍有其他力量与之相仿。所以当中国崛起时，美国试图拉拢欧洲国家作为同盟来对抗中国，当你明白这些，就不必为中国无端受到那么多指责感到沮丧。

　　很多欧洲国家习惯性跟随美国，未来中欧关系如何走向，我难以预测。但我认为，情况已发生一些变化。面对美国的拉拢或控制，西方已有一些国家开始不认同美国的操作，意识到他们真正需要的是合作，而不是对抗。这是好的变化。无论未来如何，中国崛起无疑是正确的方向，世界也需要中国的力量。

04-05版

总策划：戎明昌 执行策划：王佳

统筹：南都记者 向雪妮 主笔：南都记者 余毅菁

采写：南都记者 余毅菁 南都见习记者 杨苓妍